DISKUSI MUALLAF VS PENDETA

Teksnya memang panjang,, tapi menarik untuk disimak,,, selamat membaca,,, :) >>> Rangkuman Diskusi Seorang Muallaf Vs Pendeta Diskusi ini sangaatt paaanjang, jadi lebih baik dishare atau copy dahulu dan bisa dibaca diwaktu senggang. Ini adalah diskusi MUALLAF vs PENDETA yang lagi ramai dibicarakan, antara Chistina Olivia Wijaya yang seorang mualaf, dengan nama Islamnya Aninda Chairunisa, dengan seorang pendeta bernama Oikumene Anthony Domingus, pendeta asli Jakarta yang sekarang menetap di Philipina. Pendeta tersebutlah yang pertama kali mengajak debat Aninda karena mendengar berita ada seorang pendeta asal Australia bernama Herbert Simpson jadi mualaf setelah berdebat sama saudari Aninda. Yang membuat heboh, photo profile dari Aninda Chairunisa memakai photonya artis Chelsea Olivia, tapi sekarang sudah berganti dengan photo aslinya biar tidak salah penafsiran. Tapi muka mereka memang mirip sekali. Berikut ini rangkumannya : BENARKAH YESUS MATI DI SALIB , ATAU HANYA AKAL-AKALAN PENDIRI AGAMA KRISTEN ??? ======================================== Oikumene Anthony Domingus : Sejujurnya saya salut dgn anda,hapal alkitab melebihi saya,saya akan periksa dan mempelajari pesan pesan itu semua.saya secara gentleman mengakui Muhamad utusan Allah,bukan paulus. ======================================== Oikumene Anthony Domingus : Shallom,dapatkah moderator memuat komen saya kedua dari yang terakhir Minggu pukul 19:53 • Ch Olivia Wijaya : assalamu’alaikum wr wb,,alhamdulillahi robbil alamin washolatu wassalam ala asy rafil ambiya’i wal mursalin wa ala alihi wasahbihi wasallam,,mohon permintaan pak pendeta Oikumene Anthony domingus dipenuhi akhy moderator Minggu pukul 19:56 • Oikumene Anthony Domingus : Komentar jawaban saya terdahulu, Minggu pukul 20:01 Ch Olivia Wijaya : bagaimana moderator apakah sudah Minggu pukul 20:07 Ch Olivia Wijaya : oke silahkan bapak pendeta Minggu pukul 20:08 • Oikumene Anthony Domingus : Okay,dalam dialog ini,saya kembali menegaskan sperti pernyataan saya terdahulu,bahwa nubuwat utuk muhamad tdk ada didalm alkitab perjanjian baru maupun,lama dan kalaupun ada hanya untuk yesus,persamaan musa dan muhamad sangat jauh sekali,sejauh tahun kelahiran mereka. Minggu pukul 20:09 Ch Olivia Wijaya : baik pak pendeta,,saya ulangi lagi,yesus lahir ajaib,,musa normal..muhammad normal,,yesus mati disalib karena menebus dosa manusia,,musa dan muhammad mati tanpa beban dan berkubur di bumi,,yesus katanya sedang istirahat disorga,,musa dan muhammad nikah dan kawin serta beranak,,yesus tdk,,musa dan muhammad adalah raja yesus jadi raja di kerajaan dunia lain..apakah bapak mau memungkiri kenyataan ini???? Minggu pukul 20:13 Oikumene Anthony Domingus : Musa dan yesus memang berbeda dalam bentuk fisik tapi dlm nubuwat itu yesuslah yang dituju,bukan muhamad Minggu pukul 20:15 Ch Olivia Wijaya : apakah ini jawaban profesional bapak ,,,atau ada sebaliknya??maaf Minggu pukul 20:16 Oikumene Anthony Domingus : Ini sdh jawaban sesuai iman kristiani Minggu pukul 20:17 Ch Olivia Wijaya : tolong bapak tulis di wall ini ciri kemiripan musa dan yesus dalam iman kristiani bapak,,mohon sangat Minggu pukul 20:18 Oikumene Anthony Domingus : Sama sama mendapat mandat dari BAPA,bukan dari allah islam. Minggu pukul 20:20 • Ch Olivia Wijaya : catatkan moderator kemiripan yesus dan musa menurut bapak pendeta oikumene anthiny domingus ini Minggu pukul 20:21 Ch Olivia Wijaya MUSA ADALAH NABI DAN YESUS ADALAH REINKARNASI TUHAN BETULKAN BAPAK Minggu pukul 20:22 Oikumene Anthony Domingus : Betul dan itu pasti Minggu pukul 20:23 Ch Olivia Wijaya : YESUS ADALAH PRIBADI YANG DIMUATI ROH KUDUS DAN BAPA MENURUT KEYAKINA KRISTEN,,MUSA TIDAK,,BATUL KAN BAPAK.. Minggu pukul 20:24 Oikumene Anthony Domingus : Betul,saya sangat setuju Minggu pukul 20:25 Ch Olivia Wijaya : Sekarang saya tanya ke bapak apakah yesus sama dgn musa??? Minggu pukul 20:26 Oikumene Anthony Domingus : Saya mengakui musa dan Yesus berbeda Minggu pukul 20:28 Ch Olivia Wijaya : jadi menurut bapak apakah Muhammad sama seperti Musa???….. Minggu pukul 20:29 Oikumene Anthony Domingus : Iya tetapi anda bisa melihat historis dari keduanya,musa keturunan abraham,dari anak suci ishak,jelas bhw nubuwat itu bukan utk muhamad,dan anda lupa bhw muhamad dari arab barbar,sedang musa dari yahudi yang beradab dan memiliki keturunan yg kemudian menemukan penemuan2 yg briliant termasuk alat anda online ini.apa yang anda banggakan dari ajaran muhamad Minggu pukul 20:34 Ch Olivia Wijaya : maaf saya tadi BAK,,baik pak pendeta saya akan jawab Minggu pukul 20:44 Ch Olivia Wijaya : apakah bapak lupa dengan Kejadian 16;15,17;23,17;25 silahkan bapak buka Minggu pukul 20:45 Ch Olivia Wijaya : sampai umur 13 tahun ismail adalah anak abraham,,ketika perjanjian antara ibrahim dan tuhan memberikan anak laki laki yang diberi nama ishak Minggu pukul 20:46 Oikumene Anthony Domingus : Umat kristiani dari hasil rapat/koncili yg beratus kali,mungkin ribuan kali mengkaji secara jitu dan ilmiah,yang bersumber dari semua kitab agama manapun,termasuk quran,ismail adalah anak dari seorg ibu yg tdk syah dikawini,kristen menyimpulkan,bhw mustahil nubuwat itu utk muhamad,yang berada ribuan kilo meter dari israel.anda terlalu menghayal dan mengada ad saja. Minggu pukul 20:53 Ahmad Syah : Oikumene Anthony Domingus@ tolong beri waktu mba olivia wijaya memaparkan premis nya mengenai ulangan 18:18 pak Minggu pukul 20:55 • Ch Olivia Wijaya : baik akhy Ahmad Syah,,saya sdg mengarahkan kesana Minggu pukul 20:57 Ch Olivia Wijaya : maaf bapak,,saya tersenyum membaca pernyataan bapak,,ismail dan ishak adalah anak dari abraham,,kalau bapak dan seluruh umat kristiani,,laintya menyatakan bhw ismail anak haram, berarti Tuhan bapak telah salah memfirmankan dan menceritakan dalam ulangan itu dabn ulangan itu bukan firman tuhan ttp cuma ayat2 dongeng belaka Minggu pukul 21:01 Oikumene Anthony Domingus : Itulah firman tuhan,dan pemebritaan yg harus dipelajari difahami,bhw Tuhan tdk pernah berdusta ttg sejarah. Minggu pukul 21:02 Afiq Itu-afiq : Ini pengakuan bapak Oikumene Anthony Domingus Itulah firman tuhan,dan pemebritaan yg harus dipelajari difahami,bhw Tuhan tdk pernah berdusta ttg sejarah. Minggu pukul 21:03 Ch Olivia Wijaya : kalau bapak mengatakan bahwa dalam ulangan itu adalah firman Tuhan,,berarti bapak yang tidak jujur dengan mendustai sejarah,,betulkan pak,,, Minggu pukul 21:03 Oikumene Anthony Domingus : Nah…nah anda memulai bermain kata dimana letak kedustaan saya,mohon tunjukan Minggu pukul 21:05 Ch Olivia Wijaya : saya minta tolong kepada moderator untuk memuat komentar bapak UMat kristen dari hasil rapat Consili,,,,,,,dst Minggu pukul 21:06 Ch Olivia Wijaya : bagaimana bapak,,,bukankah itu pernyataan bapak bhw seluruh ( maaf ) umat kriten telah mendustai sejarah,,sedangkan tuhan jujur mengungkapkan sejarah !!!! Minggu pukul 21:08 Ahmad Syah : ch olivia wijaya@ sudah mba aninda..==>Oikumene Anthony Domingus Umat kristiani dari hasil rapat/koncili yg beratus kali,mungkin ribuan kali mengkaji secara jitu dan ilmiah,yang bersumber dari semua kitab agama manapun,termasuk quran,ismail adalah anak dari seorg ibu yg tdk syah dikawini,kristen menyimpulkan,bhw mustahil nubuwat itu utk muhamad,yang berada ribuan kilo meter dari israel.anda terlalu menghayal dan mengada ad saja. Minggu pukul 21:08 Oikumene Anthony Domingus : Ismail penentang saudaranya,anda kalau tdk percaya silahkan buka Kejadian 16:12,ini sdh cukup bukti menjelaskan kalau hubungan kekeluargaan ismail ishak putus dikemudian hari. Minggu pukul 21:10 Ch Olivia Wijaya : kalau bapak memiliki anak 2 orang kemudian mereka ribut karena salah dalm mengartikan sebuah warna,kemudian mereka ribut,,apakah mereka sdh tdk satu keluarga lagi,,atau apakah salah satunya bukan anak bapak…??? Minggu pukul 21:14 Oikumene Anthony Domingus : Okay….okay i believe your opines Minggu pukul 21:15 Ch Olivia Wijaya : in where father yu believed to my opinids<A>K> Senin pukul 21:00 • Oikumene Anthony Domingus : Okay anin i waiting Senin pukul 21:01 Ch Olivia Wijaya : menurut bapak bagaimana ttg korintus itu…????? Senin pukul 21:03 Afiq Itu-afiq : Ini yeyasa 64:6 Demikianlah kami sekalian seperti seorang najis dan segala kesalehan kami seperti kain kotor; kami sekalian menjadi layu seperti daun dan kami lenyap oleh kejahatan kami seperti daun dilenyapkan oleh angin. Senin pukul 21:04 Oikumene Anthony Domingus : Saya melihat makna theologinya luas dan tidak ada kaitan dengan yesaya,-tu semua sifat2 dari theologi universal dan doktrin untuk kristen sama spt islam dgn doktrin la ilah ha ilalah Senin pukul 21:05 Ch Olivia Wijaya : doktrin la ilaha illa Alloh akan m musnah apabila,,terdapat kemusyrikan,,begitu juga kristen dalam 1 korintus 15;14,,apabila yesus tidak mati maka gagalah doktrin itu,,betulkan pak..??? Senin pukul 21:08 Oikumene Anthony Domingus : Ya benar,ttp yesus sdh mengorbankan dirinya untuk penebusan dosa itu.ingat itu Senin pukul 21:09 Ch Olivia Wijaya baik bapak ini pengakuan yesus sendiri,,tuhan kalian..LIHATLAH TANGAN DAN KAKIKU,,AKU SENDIRI INI,,RABALAH AKU,,DAN LIHATLAH,, KARENA HANTU tdk ada daging dan tulangnya,,seperti yang kamu lihat padaku,, IA MEMPERLIHATKAN TANGAN DAN KAKINYA,,,, artinya yesus HIDUP pak,,,lukas 24;39-40 masih mau n=menyangkal ya..??? hehehehe Senin pukul 21:14 Oikumene Anthony Domingus Anda memfitnah kami Senin pukul 21:16 Ch Olivia Wijaya : setelah paulus mengetahui bahwa yesus masih hidup,,maka iya berkata dalam yesaya 64;6,,,DAN SEGALA KESHALEHAN KAMI,,SEPERTI KAIN KOTOR,,,,,dst…”ini pengakuan paulus pak.. apakah bapak masi mengingkari pernyataan ” RAJA” RASUL” paulus yang selalu umat kristen puja-puja melebihi yesus dalam pengertian menuruti ajaran paulus ketimbang yesus…????? Senin pukul 21:19 Oikumene Anthony Domingus Sekali lagi saya kasih tau anda jangan memfitnah kami umat kristen Senin pukul 21:21 Ch Olivia Wijaya : bapak telah BOHOOOOOOONG !!!! ,,,bapak telah mengingkari kenyataan,,,,,semua doktrin yang bapak pakai di gereja adalah ajaran paulus,,,bukan ajaran yesus,,nabi yang mulia,,,,saya minta bapak dalam dialog ini cobalah untuk jujur,benar dan yang sedikit briliant lah Senin pukul 21:24 Oikumene Anthony Domingus Okay saya mohon maaf krn kurang jeli menangkap penjelasan anda Senin pukul 21:25 Ch Olivia Wijaya : baik pak …apakah harus kita lanjutkan dialog ini sesuai tantangan bapak..kalau mau mengakhiri bapaklah yang mengakhiri karena yang memulai adalah bapak.. Senin pukul 21:27 Oikumene Anthony Domingus : Lanjutkan,anda berkata semua kegiatan kristen mengikuti ajaran paulus,mohon klarifikasikan,kalau tdk saya anda tuduh fitnah Senin pukul 21:29 Ch Olivia Wijaya YESUS MENYEMBAH ALLAH…KRISTEN MENYEMBAH YESUS…YESUS MENGHARAMKAN BABI,,,KRISTEN MENGHALALKAN DENGAN MENAMBAH MENGURANGI KATA ” BABI ” MENJADI BABI + HUTAN..KESIMPULANNYA KRISTENLAH YANG MENGHINA YESUS DENGAN KEDUDUKAN ” MULIA ” SEBAGAI TUHAN.ISLAM MENJUNJUNG TINGGI,,MENGHORMATI YESUS SEBAGAI NABI YANG DIUTUS TUHAN SEMESTA ALAM MAKA KATA-KATA YESUS DALAM YOHANES 16;14 DAN YOHANES 15;26 ADALAH UNTUK MUHAMMAD UNTUK NABI KAMI,, UMAT ISLAM..KENAPA,,?? KARENA KRISTEN TDK PERNAH MENURUTI AJARAN YESUS YANG SEBENARNYA,,YESUS BERKATA-KATA DARI APA YANMG DIDENGARNYA,, BERARTI YESUS BUKAN TUHAN,,TETAPI UTUSAN,,,,KAMI MENGIKUTI YESUS IYA,,PASTI..KRISTEN MENGIKUTI YESUS,,,??? MIMPI SIANG BOLONG PAK Senin pukul 21:35 Oikumene Anthony Domingus Saya pamit pamit,besok kita sambung lagi shalom Senin pukul 21:36 Ch Olivia Wijaya : terima kasih pak pendeta Oikumene Anthony Domingus,,karena sempat hadir dalam dialog yang bapak sendiri mengajak saya..semoga menjadi bahan renungan bapak malam ini dgn mimpi indah…dan semoga bapak mendapatkan kemudahan dan kejernihan akal fikiran serta kebersihan hati untuk membedakan kebenaran yang sesungguhnya,,, Senin pukul 21:39 Ch Olivia Wijaya : saya pamit dulu,,mohon maaf yang sebesarnya apabila da kata2 yang salah dlm penyampaian tadi..salah khilafnya wa’afu minkum wassalamu’alaikum warohmatullohi wabarokatuh.. Senin pukul 21:50 Ch Olivia Wijaya : sampai detik ini SMS saya tdk dibalas oleh pendeta,,mungkin pak pendeta ketiduran atau lg masuk ke stasi untuk membaca kitab bibelnya,,,.. Senin pukul 22:41 Oikumene Anthony Domingus: Saya malam nanti akan datang dan mengikuti dialog,saya minta maaf krn ada kesibukan mendadak jd tdk sempat pamit kemaren malam,bukan saya menghindar apalagi meninggalkan tanggung jawab.shallom Ch Olivia Wijaya : assalamu”alaikum wr wb,,Borneo Jenggot,,security di wall ini tolong ya..biar lancer Oikumene Anthony Domingus : Apakah kita mulai aninda chairunnisa?? Ch Olivia Wijaya : nanti dulu bapak..saya mau sholat dulu..maaf Oikumene Anthony Domingus : Okay Oikumene Anthony Domingus : Silahkan moderator kalau mau membuka dialog ini,saya memanggil Ch Olivia Wijaya utk hadir dlm dialog ini, Oikumene Anthony Domingus : Bapa minta maaf karena kemaren malam karena adanya keperluan mendadak terpaksa meninggalkan dialog,bapa tdk lari dari tanggung jawab ataupun mau berkelit tp karena keperluan mendadak,terima kasih Ch Olivia Wijaya : baik pak maaf saya terlambat,,saya tdk mempermasalahkan kejadian kemaren,,silahkan moderator membuka acara ini… Ch Olivia Wijaya : assalamu’alaikum wr wb…Alhamdulillahi robbil alamain washolatu wassalam ala sayidina Muhammadin wala alihi washohbihi wasallam.. Ch Olivia Wijaya : silahkan bapak memulai,,,,, Oikumene Anthony Domingus : Anda mengatakan kemaren malam kami umat kristen tdk mengindahkan perintah yesus,anda salah non,lihatlah yohanes 15:14-15,kami umat kristen bukanlah seorg hamba,tapi kami umat kristen telah BERSAHABAT dgn Tuhan Yesus kristus Tuhan kami. Ch Olivia Wijaya : bapak,,,,itu pernyataan bibel,,betul ya pak… Oikumene Anthony Domingus : Betul sekali Ch Olivia Wijaya : tolong kepada Moderator dgn segala hormat,,saya minta tuliskan di wall ini yohanes 15:14-15,,apakah benar kristen mengikuti perintah yesus Afiq Itu-afiq : Yohanes 15:14 Kamu adalah sahabat-Ku, jikalau kamu berbuat apa yang Kuperintahkan kepadamu. 15:15 Aku tidak menyebut kamu lagi hamba, sebab hamba tidak tahu, apa yang diperbuat oleh tuannya, tetapi Aku menyebut kamu sahabat, karena Aku telah memberitahukan kepada kamu segala sesuatu yang telah Kudengar dari Bapa-Ku. Oikumene Anthony Domingus : Saat kami sakit,dan menderita dalam apa saja,yesus pasti datang membantu kami,lihatlah matius 26:50 Ch Olivia Wijaya : bapak,,meski saya bukan pendeta,,uskup,,,pastor,,atau biarawati,,saya tau matius 26:50 itu,,yang bapak jadikan dasar itu menceritakan ttg saat2 penangkapan yesus,,untuk supaya saya tdk dianggap fitnah,,bapak tolong tuliskan di wall ini matius 26:50,, Afiq Itu-afiq : Matius 26:50 Tetapi Yesus berkata kepadanya: “Hai teman, untuk itukah engkau datang?” Maka majulah mereka memegang Yesus dan menangkap-Nya. Ch Olivia Wijaya : bapak Oikumene Anthony Domingus..????? Oikumene Anthony Domingus : Okay,pertanyaan inti ke 2,islam mengklaim bhw Yesus atau isa adalah manusia biasa,bukan tuhan,sedang dlm quran itu sendiri baca di qs.2:45,allah islam sudah menyebut bhw isa diciptakan dari KALIMATULLAH,ATAU FIRMAN,DIA TERKEMUKA DIDUNIA DAN AKHIRAT,itu menjelaskan bhw Yesus itu Tuhan,dan ini berkaitan dgn yohanes 1:1 Ch Olivia Wijaya bapak,,tolong tuliskan tuliskan arti dari QS>2:45 Oikumene Anthony Domingus : Karena saya bukan islam,kepada moderator tolong tuliskan Ch Olivia Wijaya : baik pak..sementara moderator menulis di wall ini kita lanjutkan Ch Olivia Wijaya : ketika saya mengatakan kepada bapak untu membuatkan saya kue DONAT,,,apakah saya DONAT..atau donat itu buatan bapak dan saya yang meminta??? Oikumene Anthony Domingus : Bukan !!! Donat ya donat,anda ya anda. Ch Olivia Wijaya : apakah bapak Donat itu..??? Oikumene Anthony Domingus : Anda telah mengalihkan makna kalimatullah Ch Olivia Wijaya : bapak yang tidak jujur,,memahami makna kalimatulloh,,ketika bapak berkhutnah di depan jemaat bapak..apakah bapak sedang berkalimat,,( kalimat Oikumene Anthony Domingus) yang sedang berbicara,,berkata-kata,,dan sedang berfirman betulkan pak..?? Oikumene Anthony Domingus : Betul Ch Olivia Wijaya : kira kira QS.ttg kalimatulloh itu sama tdk dgn pengertian ” kun ” jadilah,,tetapi dalam proses biologi,, bukankah yesus tidak langsung ada,,tetapi melewati proses alami,,dikandung di lahirkan.. Oikumene Anthony Domingus : Betul,saya setuju.proses biologi, Afiq Itu-afiq : Jadikanlah sabar dan shalat sebagai penolongmu. Dan sesungguhnya yang demikian itu sungguh berat, kecuali bagi orang-orang yang khusyu, (Qs. 2:45) Ch Olivia Wijaya : afiq ali imran mas.. yang dimulai dgn izd qolatit malaikatu innalloha…dst Ch Olivia Wijaya : baik bapak…apakh bapak setuju bhw kalimatullah adalah sebuah firman yang diucapkan sinonim dgn kata KUN FAYAKUN dalam Yasin .. Oikumene Anthony Domingus : Saya setuju,krn proses biologi adalah proses alami dan di situ kekuasa Bapa atau yesus itu sendiri terlihat !!! dan itu sangat riil dgn alkitab dlm proses penciptaan alam ini Ch Olivia Wijaya : maaf tadi saya salah tulis harusnya QS>3:45 Afiq Itu-afiq,,saya mohon maaf sekali.. Ch Olivia Wijaya : apakah bisa kita lanjutkan ke terkemuka didunia pak.. Oikumene Anthony Domingus : Teruskan Celoteh Musafir : Qs 3:45…Wahai Maryam!Sesungguhnya Allah menyampaikan kbr gembira kepadamu tentang sebuah kalimat dari-Nya(yaitu seorg putra)namanya Al Masih Isa putra Maryam.seorg terkemuka di dunia dan di akhirat dan trmasuk org2 yg di dekatkan(kpd Allah) Ch Olivia Wijaya : menurut bapak karena kalimat TERKEMUKA DIDUNIA DAN AKHIRAT MAKA YESUS ADALAH TUHAN bapak silahkan buka yohanes 5:43-44.. Oikumene Anthony Domingus : Aku datang dlm nama Bapa-ku,dan kamu tdk menerima aku,jikalau orang lain yg datang atas namanya sendiri kamu menerima dst Ch Olivia Wijaya : terima kasih pak..meski tidak lengkap bapak tulis tetapi sdh sangat membantu,,mungkin nanti akhy saya moderator dapat menampilkan yohanes 5:43-44,, Afiq Itu-afiq : Yohanes 5:43 Aku datang dalam nama Bapa-Ku dan kamu tidak menerima Aku; jikalau orang lain datang atas namanya sendiri, kamu akan menerima dia. 5:44 Bagaimanakah kamu dapat percaya, kamu yang menerima hormat seorang dari yang lain dan yang tidak mencari hormat yang datang dari Allah yang Esa? Ch Olivia Wijaya : yesus lahir,,,yesus datang…kalau yesus tdk datang berarti tidak ada Tuhan bagi kristen,,begitu juga kalau tidak datang maka ia tdk terkemuka didunia dan akhirat,,,apakah begitu kira2 kronologis baliknya bapak.. Oikumene Anthony Domingus : Iya benar sekali,dan mustahil yesus tdk datang,karena kalau yesus tdk datang maka MANUSIA,AKAN SELALU DALAM LUMPUR DOSA DAN DIPERBUDAK DOSA Ch Olivia Wijaya : dalam bibel yohanes 5:43-44 itu yesus datang atas nama BAPA,,artinya mengajarkan semua ajaran Torat,,dan kebenaran..hehehe saya cuma nanya ke bapak,,siapa yang membuat yesus terkenal didunia dan akhirat pak,,, Oikumene Anthony Domingus : Jelas kristen nak,pertanyaan anda ini betul betul briliant sekali Ch Olivia Wijaya : terima kasih bapak..kalau bapak mengatakan kristenlah yang membuat yesus terkenal didunia dan akhirat,,itu betul sekali bapak,, KARENA KRISTENLAH YANG TELAH MEMBUAT GEMPAR PENGHUNI LANGIT DAN BUMI DGN MENUHANKAN YESUS,,,,berarti Yohanes 5:43-44 terbukti dan terpenuhi,, dan yang menjadi PEMBANGKANG DAN MENERIMA ORANG DGN MEMBAWA NAMA SENDIRI ( PAULUS DAN AJARANNYA ) dialah yang datang tdk dengan nama BAPA… Oikumene Anthony Domingus : Anda jelas salah menilai sepert itu,kristen mengikuti Yesus.pasti dan tak terbantahkan lagi,anda telah memandang picik,dalam penafsiran itu. Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK BUKA yOHANES 17:3 TOLONG AJARI KAMI TAFSIRAN THEOLOGINYA BAPAK… Oikumene Anthony Domingus : Saya jawab belakangan Ch Olivia Wijaya : baik pak,,,tolong jelaskan 1 petrus 5:4,,apa makna itu pak,,please sir help us Oikumene Anthony Domingus : Okay okay dari semua dialog kita beberapa malam ini hingga skrg,saya mengakui muhamad itu nabi untuk islam tetapi bukan untuk kristen Ch Olivia Wijaya : alhamdulillah,,,terima kasih pak,,atas kejujuran bapak,,KALAU MUHAMMAD saw,,adalah bukan nabi untuk kristen tentunya yesus benar dong pak,,menubuwatkan untuk PAULUS..( ingat alfa omegha ya bapak..) Oikumene Anthony Domingus : Betul sekali,hanya islam saja yang mengaku ngaku mendapat nubuwat itu.dlm hal ini nabi orang islam.muhamad Ch Olivia Wijaya : kalau begitu..berarti Yesus berbohong,,BAHWA DIRINYA UTUSAN ALLAH/BAPA,,BERARTI YESUS ADALAH PENIPU TERBESAR SEPANJANG SEJARAH PERADABAN MANUSIA DENGAN MENGATAKAN BHW ” AJARANKU BUKAN DARI DIRIKU SENDIRI DAN DALAM KENYATAANNYA MENUBUWATKAN UNTUK ORANG LAIN YANG SALAH ( PAULUS ) DAN YESUS SERING MENYEBUT PAULUS ORGILLLORANG KERASUKAN…ORANG YANG TINGGAL DIKUBURAN..DLL…DLL.. baca matius 7:22-23 Oikumene Anthony Domingus : Saya kecewa anda terlalu jauh menafsirkan bibel kami Ch Olivia Wijaya : bapak..saya dalah mantan kristen yang telah diajarkan secara theologi,,,saya menafsirkan sesuai dgn ilmu yg saya dapat dari dosen/pendeta theolog…kecuali dosen2 itu yang mengajarkan saya salah dalam ilmu theologi.. Oikumene Anthony Domingus : Okay saya jawab lain waktu pertanyaan anda Ch Olivia Wijaya : bapak,,,saya hanya menyambung dari pertanyaan inti yang bapak tanyakan kepada saya sesuai kesepakatan kita. Oikumene Anthony Domingus : Saya anggap pertanyaan inti saya tuntas. Ch Olivia Wijaya : berarti bapak mengakui bhw QS.ali imran :45 itu hanya pemberitahuan tentang kelahiran yang ajaib dari seorang nabi yang mulia yesus ibnu maryam..dan dia bukan Tuhan yang menyamar dan hadir di dunia dalam bentuk yesus…??? Oikumene Anthony Domingus : Kalau mengikuti alkitab dan seluruh alur cerita alkitab,maka saya mengakui dan setuju. Oikumene Anthony Domingus : Beri saya waktu untuk menjawab dan mempelajari semua ini,karena ini hal baru yang diinfokan islam kepada kami, Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK..UNTUK MENAMBAH WAWASAN BAPAK BACALAH QS.AN NISA 171..QS.19:88-92 Oikumene Anthony Domingus : Terima kasih aninda chairunnisa Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK… Oikumene Anthony Domingus : Silahkan aninda,saya memberikan anda kesempatan Ch Olivia Wijaya : saya cuma menanyakan kebapak ttg rangkuman dialog kita..apakah musa sama seperti Muhammad,,apakah musa sama seperti paulus,,apakah musa sama seperti yesus,,,itu terserah bapak menjawabnya,,ttp fakta jangan pernah kita lupakan..kemudian apakah yesus itu tuhan..apakah yesus itu nabi…bibel anda sendiriyang mengatakan pertentangan itu,,ini memperlihatlkan kepada kamibhw adanya dualisme..mungkin tigaisme dalam ajaran kristen Ch Olivia Wijaya : itu semua hanya bapak dan umat kristen yang bisa jawab dgn hati jujur seperti bapak..kewajiban kami hanya memberitahukan bhw kawan kami sesama komunitas manusia yang bergrup kristen telah salah mengartikan peta.. Ch Olivia Wijaya : dan disinilah kita akan melihat siapa yang telah menyembunyikan kebenaran itu. Oikumene Anthony Domingus : Silahkan tanya Ch Olivia Wijaya : apakah bapak yakin kalau kematian yesus itu suatu pengorbanan dalam penebusan dosa atau hanya pengorbanan yang sia sia..??? Oikumene Anthony Domingus : Sangat yakin,seperti anda dulu sewaktu kristen,setelah hama islam merasuk keyakinan anda,maka keyakinan itu hilang itlah kesalaha anda. Ch Olivia Wijaya : terima kasih pak,,itu tdk masalah buat saya bapak mau nyebut saya apa ja boleh kok.. Ch Olivia Wijaya : bagaimana kalau kita buktikan disini kalau yesus itu sebenarnya belum meninggal dunia saat itu,,berarti doktrin penebusan dosa itu gagal kan pak…??? Oikumene Anthony Domingus : Tidak perlu,anda buktikan atau tidak,YESUS TETAP TUHAN DAN JURUSELAMAT KAMI,DAN KAMI MEYAKINI BHW DIA MATI DIKAYU SALIB Ch Olivia Wijaya : baik pak pendeta,,saya tdk memaksa anda,,yang pasti Islam meyakini dengan sebenar keyakkinan bhw yesus tdk mati di kayu salib,, Oikumene Anthony Domingus : Kalau anda dan seluruh umat islam didunia ini,bhkan segala jinsetan sekalipun membantah bhw yesus mati dikayu salib,utk menebus dosa manusia,kami umat kristen tt tdk akan dirugikan Ch Olivia Wijaya : hehehehehe bapak g usah emosi gt,,,,kan ini pendapat islam yang di beritakan oleh qur’an..yang diwahyukan oleh Allah Tuhan semesta Alam raya ini,,,sedangkan kristen hanya mengikuti pemberitaan sepihak dari paulus,,yang ditulisnya dan di sisipkan dibeberapa tempat dalam berbagai bibel,,atau injil,, Oikumene Anthony Domingus : Fitnah anda melebihi segala macam kejahatan di dunia ini,yesus akan menghukum anda nantinya Ch Olivia Wijaya : saya tidak yakin pak kalau yesus menghukum saya,,justru beliau membela saya.. kan beliau mengajarkan ajaran kasih,,”TAMPAR PIPI KIRI SORONG PIPI KANAN ” Oikumene Anthony Domingus : Fitnah anda menuduh paulus dan lainya menulis alkitab! apalagi dgn menyebutkan disisip kesana kemari,apa dasar anda ? Ch Olivia Wijaya : bapak silahkan buka pengakuan penulis alkitab ini dalam 2Timotius 3:16,,,lihat aja dalam berbagai versi,, biar akurat saya tulis bunyinya Ch Olivia Wijaya : ” SEMUA tulisan, ADALAH DIDAPATKAN berdasarkan ilham,,DARI TUHAN DAN BERMANFAAT BAGI PENGAJARAN,HUKUMAN,,,PERBAIKAN,,PERINTAH MENUJU KEBENARAN ” tolong dijabarkan makna SEMUA TULISAN/BERDASARKAN ILHAM,,, apakah sama dengan UUD hasil keputusan DPR,,dinicea,,chalchedon..effesus apakah ini betul firman tuhan bapak.. Oikumene Anthony Domingus : Firman Tuhan itukan yag diilhamkan kepada orang yang suci,fahami itu Ch Olivia Wijaya : mungkin maksud bapak termasuk orang suci itu kali,,tetapi dalam liturgi keuskupan maupun kekristenan lainya Firman itu adalah wahyu,,dan wahyu itu adalah Roh kudus dan Roh kudus itu bersama sama nyungsep ditubuh yesus…gmn sih pak..???saya jadi bingung pak.. Oikumene Anthony Domingus : Bukan substansi dialog Ch Olivia Wijaya : dalam 2 timotius 3:16,,ini terlihat dgn jelas dengan mata telanjang bulat,,bhw ini bukan firman tuhan atau bukan wahyu tuhan..tdk salah klalau sarjana alkitab mengatakan bhw bibel itu hanya 20-30 % benar-benar firman tuhan sisanya hanyalah hoax yang di hoaxkan ( maaf ) oleh manusiayang berhati ” suci ” tanda kutif.apakah bapak mau saya tunjukan firman sebenarnya dari firman Tuhan yang sebenarnya,,bukalah MATIUS 14:21-24,,DAN JIKA BAPAK INGIN MENGETAHUI SIAPA SESUNGGUHNYA YANG BAPAK DAN SELURUH UMAT KRISTENIKUTI SELAMA INI BUKALAH 1 YOHANES 4;1 Oikumene Anthony Domingus: Jadi anda menuduh kami menyembah setan selama ini ya. Cobra Commando : Saudara saudari Dimohon nyimak tanpa coment Diskusi ini dipantau langsung öleh Uskup Agung Vatican ! Ch Olivia Wijaya : hahaha iya dan benar,,sebab ajaran yang diajarkan paulus dkk itu adalah : 1. TIDAK MEMULIAKAN YESUS..2.TIDAK MEMBERITAKAN APA YANG DITERIMA DARI YESUS,,,3.MEMBAWA AJARAN LAIN. Oikumene Anthony Domingus : Anda mempolitisir yohanes 16:14 dan yohanes 15:26 Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK TULIS DI WALL INI YOHANES 16;14,,,DAN YOHANES 15;26,,KITA BEDAH BERSAMA SAMA BAPAK.. Oikumene Anthony Domingus : Tidak perlu Ch Olivia Wijaya : berarti bapak yang memfitnah saya telah mempolitisir yohanes 16 dan 15 itu,,bapak bisa lihat dan buktikan secara fakta lihat di yohanes 16:1-2-3-4a.siapa yang membunuh kami,,kaum muslimin diseluruh dunia denga dalih perang suci.. berbakti kepada Bapa,,,,kristen pak,, siapa yang dibunuh kristen…??? KAMI UMAT ISLAM,,MURID MURID ABADI YESUS,,UMAT ISLAM YANG TAATI PERINTAH YESUS YANG DITERUSKAN DAN DISEMPURNAKAN OLEH NABI BESAR MUHAMMAD saw.MOHON MODERATOR TAMPILKAN YOHANES 16: 1-2-3-4A-4B Oikumene Anthony Domingus : Sejujurnya saya salut dgn anda,hapal alkitab melebihi saya,saya akan periksa dan mempelajari pesan pesan itu semua.saya secara gentleman mengakui Muhamad utusan Allah,bukan paulus. Ch Olivia Wijaya : BERARTI BAPAK MENGAKUI KALAU YESUS BUKAN tUHAN DAN TDK ADA PENEBUSAN DOSA Sang Pengambil KesimpulanDiskusi Yohanes 16 1 “Semuanya ini Kukatakan kepadamu, supaya kamu jangan kecewa dan menolak Aku. 2 Kamu akan dikucilkan, bahkan akan datang saatnya bahwa setiap orang yang membunuh kamu akan menyangka bahwa ia berbuat bakti bagi Allah. 3 Mereka akan berbuat demikian, karena mereka tidak mengenal baik Bapa maupun Aku. 4 Tetapi semuanya ini Kukatakan kepadamu, supaya apabila datang saatnya kamu ingat, bahwa Aku telah mengatakannya kepadamu.” (16-4b) “Hal ini tidak Kukatakan kepadamu dari semula, karena selama ini Aku masih bersama-sama dengan kamu, Tony Chow : Akhirnya Pak Pendeta mengakui Muhammad Rasulullah Allahu Akbar. Oikumene Anthony Domingus : Saya pamit dulu,saya akan kaji secara mendalam saya mengakui MESSENGER itu bukan utk paulus,saya pamit suatu saat saya akan buat pernyataan resmi dari hasil dialog profesional ini saya minta maaf kalau ada kata kata saya yg tdk mengena dlm dialog ini,terima kasih dialog ini hebat !!! your the best frienddly,saya jujur lebah mengajari manusia,utk bersatu dlm kegotong royongan, Oikumene Anthony Domingus : Meski anda muda,ilmu anda baik,saya yakin ada seseorang yang ahli mengajari anda dlm dialog ini,selamat dan shallom utk nya,siapapun orangnya,terima kasih semua SHALLOM Diskusi Oikumene Anthony Domingus: Sejujurnya saya salut dgn anda,hapal alkitab melebihi saya,saya akan periksa dan mempelajari pesan pesan itu semua.saya secara gentleman mengakui Muhamad utusan Allah,bukan paulus. Oikumene Anthony Domingus : Karena saya yang membuka dialog ini saya pula yang menutupnya,saya pamit suatu ketika saya akan datang lagi Ch Olivia Wijaya : saya mendo’akan bapak semoga bapak dapat menyingkap tabir kebenaran itu,,,Apapun kesimpulan bapak itulah yang terbaik buat bapak…Allah Tuhan yang Maha Kuasa akan menuntun bapak..selamat malam pak ..see u again..your the best teacher,,the best friend,,and the best olman thanks Ch Olivia Wijaya : moderator yang terhoremat dan selalu dalam berkah serta ampunan Allah,,saya hanya mampu mendo’akan kalian semoga dan pasti Allah akan menjaga melindungoi,memberikan kemudahan dalam segala urusan dunia dan akhirat,,kepada semua barakallohu fikum,,RABBANA ATINA FID DUNYA HASANAH WAFIL AKHIRATI HASANAH WAQINA ADZABAN NAR..WALHAMDULILLAHIRABBIL‘ALAMIN Jika menyukai artikel ini, silahkan sharing Wabillahi Taufik Wal Hidayah, ... Salam Terkasih .. Dari Sahabat Untuk Sahabat ... ... Semoga tulisan ini dapat membuka pintu hati kita yang telah lama terkunci ... Semoga bermanfaat dan Dapat Diambil Hikmah-Nya ... Sumber : Ayat-Ayat Cinta Bantu FP ini berkembang hanya dg meng-klik 'bagikan'/'share' ALLAH SWT akan membalas sekecil apapun amal baik kalian